Беззерновые корма для кошек вредны для кошек? Интервью с доктором Жаном Хофве, DVM

Еще раз спасибо доктору Джин за то, что нашли время поговорить с Floppycats о беззерновых кормах для кошек. Вы можете узнать больше о здоровье кошек, прочитав Книга доктора Джин «Полное руководство по целостному уходу за кошками:иллюстрированный справочник», а также правильное питание кошек:«Что кошки должны есть:как сохранить здоровье вашей кошки с помощью хорошей еды» (в настоящее время она обновляет это, как вы узнаете из интервью). ниже)

Беззерновые корма для кошек, вредные для кошек, подкаст

Задавались ли вы вопросом "Беззерновые продукты вредны для кошек или беззерновые продукты полезны для кошек?" Вы пришли в нужное место. Вы можете послушать подкаст о беззерновых кормах для кошек (нажмите здесь) или прочитать интервью ниже. Мы сделали несколько интервью с доктором Джин, не стесняйтесь проверить любое из них. выход:

• Аллергия на кошек с доктором Джин
• Ожирение у кошек с доктором Джин Хофве, DVM
• Заболевание почек у кошек с доктором Жаном Хофве, доктором ветеринарной медицины
• Кошачий конъюнктивит и кошачий герпес с доктором Джин Хоффе
• Запор у кошек — причины, симптомы и лечение запора с доктором Джин Хоффе
• Пищевая аллергия у кошек с доктором Джин Хофв
• Вакцины для кошек с доктором Жаном Хоффе

Транскрипция статьи «Беззерновые корма для кошек вредны для кошек?» Интервью с доктором Жаном Хофве, DVM

Дженни Дин: Привет, флоппикаттеры. Сегодня мы имеем удовольствие побеседовать с доктором Джин Хофве, давним ветеринаром, занимающимся комплексным лечением кошек, который живет в Колорадо. У нее есть пара книг на Amazon, «Полное руководство по целостному уходу за кошками», а также «Что кошки должны есть». Доктор Джин в настоящее время пересматривает свою книгу «Что должны есть кошки», и я позволю ей рассказать об этом еще немного. Доктор Джин, спасибо за еще одно интервью с нами.Д-р. Жан Хофв, DVM: Не за что. Приятно с вами поговорить.Дженни Дин: Перед тем, как мы начали запись, вы упомянули мне, что вы пересматриваете «Что кошки должны есть», и я включу ссылку на ваш веб-сайт Little Big Cat, а также на вашу группу Little Big Cat в Facebook, чтобы люди могли получать уведомления об этом пересмотре. вверх. Но не могли бы вы немного рассказать о том, для чего вы его пересматриваете?Dr. Жан Хофв, DVM: Важным моментом является исследование, проведенное в последнее время об уровне фосфора в кормах для кошек, которое показало, что даже у здоровых кошек будет наблюдаться повреждение почек при употреблении продуктов с высоким содержанием фосфора. Так вот, мясо является основным источником фосфора, но они добавляют дополнительный фосфор, потому что кошкам нравится вкус фосфатов, и оказывается, что некоторые уровни фосфора в кошачьих кормах невероятно высоки. Жан Хофв, DVM: В моей книге «Что кошки должны есть» я всегда добавляю обновленный список брендов и вкусов, которые я рекомендую или считаю приемлемыми, а может и нет. Я могу не рекомендовать их, но для того, чтобы люди могли выбирать из разнообразия продуктов, у меня есть список приемлемых вещей. Жан Хофв, DVM: Оказывается, многие из тех, которые я считал довольно хорошими, на самом деле, когда вы смотрите на содержание фосфора, они не так хороши. Так что я переделал все это, весь этот список и добавил целую кучу новых вещей. Я добавил информацию для людей в Европе, Австралии и Азии, потому что я понял, что люди во всем мире хотят знать, чем кормить своих кошек, и не только мы здесь, в США. страниц, а сейчас 166 страниц. Сейчас форматирование отсутствует. Так что я ожидаю, что он будет опубликован в ближайшие пару недель. Но вы можете заглянуть на мой веб-сайт, littlebigcat.com, или особенно на страницу Little Big Cat в Facebook, и я обновлю ее, как только она будет готова к работе. Я бы не советовал покупать текущую версию, потому что нам, вероятно, придется снять ее и опубликовать заново, чтобы вы не получили автоматическое обновление, если я только что обновил ее, но она такая новая и другая, что я собираюсь приходится начинать с нуля. Вот мы и подошли к этому вопросу.Дженни Дин: Хорошо. Это будет доступно только в цифровом формате, верно?Dr. Жан Хофв, DVM: На данный момент я собираюсь отформатировать его в мягкой обложке, чтобы его можно было распечатать по запросу, и он будет доступен на Amazon, и кто знает, когда придет время. Есть много людей, которым нужна печатная копия.Дженни Дин: Я испытал это. Вот почему я спросил. Хорошо. Когда я первоначально написал вам по электронной почте, спрашивая, готовы ли вы к еще одному интервью, одна из тем, с которыми вы вернулись ко мне, заключалась в том, что вы хотели поговорить о беззерновых кормах для кошек и таурине, и я хотел бы знать, почему. Но я думаю, что это уже связано с тем, что вы только что упомянули о своей книге. Жан Хофв, DVM: Ага. Это не конкретное дело, но пару лет назад, примерно в июле 2018 года, FDA опубликовало предупреждение о том, что беззерновые корма для собак вызывают сердечные заболевания у собак, и они говорили:«О, это бутик, бобовые и картофель». Оказывается, все это неправда, но это стало большим, большим событием, и люди все еще очень обеспокоены этим. Столько дезинформации по этому поводу. Я подумал:«Это должна быть хорошая возможность внести ясность». Перри говорит, что хотел бы, чтобы я тоже поправил запись.Дженни Дин: Очень хорошо. Я сам задавался этим вопросом только потому, что, читая веб-сайт доктора Лизы Пирсон, я знаю, что то, что нужно собаке, отличается от того, что нужно кошке, но я думаю, что, возможно, в индустрии кормов для домашних животных, особенно для не очень образованных потребителей. на это кажется правильным, когда вы слышите что-то о собаках, вы предполагаете то же самое о кошках.Dr. Жан Хофв, DVM: Кошки немного другие, но принципы те же.Дженни Дин: Вы хотели поговорить в целом о том, хорошо это или плохо беззерновые продукты, или вы хотите, чтобы я начал задавать некоторые из вопросов, которые были у читателей Floppycats о беззерновых продуктах питания?Dr. Жан Хофв, DVM: Позвольте мне несколько минут порассуждать обо всем, что связано с таурином. Таурин — это аминокислота, а аминокислоты в организме обычно используются для создания белков, ферментов и тому подобного. Таурин — совсем другое дело. Он вообще не используется в качестве структурного белка. Это почти гормон. У него много специальных функций. Он содержится в основном в желчи, которая помогает расщеплять пищевой жир. Это действительно важно для мышц, глаз, мозга и иммунной системы. Это антиоксидант. Это противовоспалительное средство. Это действительно интересная маленькая молекула. ​​Собаки могут производить свой собственный таурин по большей части и прекурсоры или другие серосодержащие аминокислоты, метионин и цистеин. Это работает так:изначально считалось, что если у собак и кошек есть предшественники, они могут производить свой собственный таурин, но это оказалось не совсем правдой. В 80-х годах некоторые ребята из Калифорнийского университета в Дэвисе выяснили, что целые десятки тысяч кошек ослепли или умерли от сердечной недостаточности, и они выяснили, что это было связано с дефицитом таурина. Теперь, почему это был дефицит таурина? Что ж, в тот момент, в 80-х, производители кормов для домашних животных искали способ заработать больше денег, и они думали о том, как заработать больше денег, сократив количество самого дорогого ингредиента, которым было мясо. Самый дорогой ингредиент — белок, мясной белок, поэтому они сказали:«Мы можем сделать белок из кукурузного глютена и некоторых других продуктов». Они начали заменять все больше и больше зернового белка на мясо, и оказалось, что кошки умирали, когда вы это делали. В конце концов, корма для домашних животных или корма для кошек были дополнены таурином, и эпидемия тысяч кошек, умирающих от сердечных заболеваний, прекратилась. Конкретное заболевание сердца называется дилатационной кардиомиопатией, и у меня самой была дилатационная кардиомиопатия, поэтому я могу точно сказать вам, что это такое. Сердце теряет силу, и из-за кровяного давления в сердце стенки растягиваются, и когда они растягиваются, мышечные волокна больше не могут правильно сокращаться. Сердце просто лежит там и работает кувырком, и на самом деле оно мало что делает для перекачивания крови внутрь и наружу. Это довольно неприятное заболевание. Конечно, кошки скрывают признаки болезни до последней секунды. Как правило, даже сейчас, если у кошки диагностируют болезнь сердца, она действительно может умереть в течение нескольких недель. Их можно вылечить, но вернуть их обратно в этот момент необычно, потому что к тому времени, когда у них проявляются симптомы, болезнь обычно уже очень запущена. Таурин добавляется во все корма для кошек. Есть справедливая выгода. Они поняли это. Они прикинули, сколько им нужно, и AAFCO установила новые минимумы, и с тех пор все было просто отлично. У собак все немного по-другому, потому что собаки должны быть в состоянии производить свой собственный таурин. Оказывается, некоторые породы и определенные линии пород не могут. Оказывается, у самых крупных собак скорость синтеза таурина настолько низка, что они часто не могут за ним угнаться. Итак, ньюфаундленды и золотистые ретриверы по-прежнему болеют тауриндефицитной кардиомиопатией. Затем Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов, по-видимому, заметило, что дилатационная кардиомиопатия развивается у целой группы собак, не принадлежащих к восприимчивым породам, и они начали изучать это и сразу же пришли к выводу, что это был таурин и эти беззерновые продукты, потому что определенный больший, чем ожидалось, процент собак едят беззерновые продукты. Проблема в том, что у собак может развиться дилатационная кардиомиопатия без особой причины. Оказывается, диета является фактором менее чем у 30% собак с дилатационной кардиомиопатией или ДКМП. Таурин может даже не быть виновником. Некоторые из новых исследований говорят:«Это может быть микробиом». Оказывается, в 80-х с кошками это было полностью связано с микробиомом. В еде могло быть достаточно таурина, но бактерии в кишечнике крали его. Оказалось, что им очень нравится таурин, и они черпали его, и у кошек возникал дефицит. Переработка, микробиом и все такое, вероятно, являются более важным фактором. Тем не менее, таурин — изменчивый парень. В разном мясе его количество разное. Пока вы кормите мясом в хорошем количестве и качестве, вы, вероятно, в порядке, но когда вы говорите о качестве и количестве коммерческих кормов для домашних животных, это не так. По какой-то причине Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) сосредоточилось на этих бутик-продуктах. Один из вопросов, к которым мы подойдем, заключался в том, что если эти беззерновые бутик-продукты представляют собой проблемы, которые… Как бы это сказать? Есть группа в Facebook, кардиомиопатия DCM или что-то в этом роде, и я могу дать вам это.Дженни Дин: Да, кто-то упоминал об этом.Dr. Жан Хофв, DVM: Отличный шаг, если вы только посмотрите на этот график. Я посмотрел на графики. Советы, которые люди дают друг другу на этой странице, ужасные советы, ужасные выводы, нехорошие. Но графики очень интересные. Я заранее просмотрел и проанализировал первые 19 ящиков, которые я обнаружил, и 15 ящиков этих якобы эксклюзивных кормов для домашних животных… Из 19 15 из них были сделаны такими компаниями, как Purina, Mars, Hill's и Champion. Последний раз, когда я проверял Purina не был бутиковым брендом. Они владеют почти всеми этими бутиковыми брендами, или почти все они принадлежат большим собакам. Кто-то спрашивает о Blue Buffalo, да, извините, его выкупила General Mills, и качество резко упало, Nutro принадлежит Mars. Итак, вы знаете, что качество уже сомнительно, когда вы говорите об этих больших парнях. А потом Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов заявило:«О, картофель и бобовые, и весь этот горох, и чечевица, и бла-бла-бла». Это также оказывается не совсем точным. То, что я обнаружил, глядя на фактические ингредиенты реальных брендов, было проблемой, одним из них был корм на основе кенгуру, а ингредиентами были мясо кенгуру, а затем семь видов бобовых. Итак, горох, гороховый крахмал, чечевица, желтая чечевица, зеленая чечевица, красная чечевица. Проблема такая же, как и в 80-х, когда производители заменяли мясо неполными белками. Теперь, в частности, проблема с кенгуру, все мясо состоит из полноценных белков. Они содержат все незаменимые аминокислоты, включая таурин, но некоторые из них содержат больше или меньше таурина, птица и рыба с высоким содержанием таурина, красное мясо, говядина, оленина, баранина и кенгуру с низким содержанием таурина. Вы берете мясо с низким содержанием таурина и готовите его с пятью или семью видами бобовых, теперь у вас есть проблема, особенно когда вы говорите о… У меня есть семь бобовых в еде, и некоторые из них похожи на гороховый крахмал и горох. волокно. В растениях нет таурина. Теперь у вас есть ситуация, когда у вас есть названное мясо наверху, что теоретически хорошо, хотя, если вы прочитаете мою книгу, вы узнаете, почему это куча бу, и я пытаюсь быть вежливым здесь…Дженни Дин: Да.Др. Жан Хофв, DVM: Ага. Но если вы посмотрите на это логически, у вас есть мясо и таурин на границе, а затем у вас есть семь видов растительного сырья. Когда вы смотрите на вес, растительные материалы намного перевешивают мясо. Итак, проблема заключается в количестве растительных белков и растительных фракций, а не в том, что они сами по себе являются горохом и крахмалом, потому что я думаю, что 20% изначально «плохих» продуктов, которые были замешаны, содержали зерна. Это были не все продукты, основанные на здоровом питании. По сути, во всех этих продуктах не так уж много общего, за исключением того, что в них содержится низкокачественное мясо и тонна растений. Та же проблема, что и раньше. Снова та же проблема. Теперь, во всем этом, кошки были затронуты этой штукой с таурином, и у кошек развился DCM на современных диетах, я думаю, девять или восемь задокументировано. Другая вещь с FDA заключается в том, что когда вы смотрите на список замешанных продуктов, список восходит 15 лет назад. Это не современная проблема. Просто сейчас это более очевидно, потому что у нас есть социальные сети, и люди более склонны сообщать о вещах, говорить вещи и рассказывать об этом другим людям, а ветеринары собираются вместе и говорят:«Эй, подожди минутку», но это не беззерновой продукт. это, вероятно, связано с тем, что микробиом почтительно ворует таурин, но на самом деле все дело в том, как они производятся и какие продукты в них содержатся. Если у вас есть мясо, но оно перегружено количеством растительных материалов в пище, у вас возникнут проблемы, будь то углеводы из кукурузы, гороха или картофеля, это все одно и то же. Если вы посмотрите на этикетку и у вас есть три или четыре растительных белка, у вас есть цельная чечевица, а у вас есть гороховая клетчатка. , два, три или четыре, вы, вероятно, в порядке, особенно если это мясо с достаточным количеством таурина, а птица в первую очередь является лучшим источником. Рыба тоже хороший источник. Но с рыбой в кошачьем корме тоже много проблем. Мы можем поговорить об этом в другой раз. Я не хочу, чтобы люди сходили с ума, потому что на самом деле речь идет не о беззерновых продуктах. Дело не в том, какие углеводы содержатся в пище. Дело в том, что все сухие корма содержат много углеводов, и они не идеальны для кошек, потому что кошки не используют углеводы. Они их прекрасно переваривают. Они прекрасно их усваивают и тут же превращают в жир. Сухие корма с большим количеством углеводов уже плохая идея для кошек. Мы должны больше руководствоваться здравым смыслом и смотреть на то, что кошки предназначены для еды, и кормить их соответствующей диетой, которая не похожа на многие из этих вещей.Дженни Дин: Я часто нахожу эти разговоры немного удручающими только потому, что кажется, что потребители настроены на неудачу, когда дело доходит до желания дать своей кошке лучшую диету и думать, что… Вы хотите доверять рекламе о Голубом Бизоне и не иметь чтобы выяснить, принадлежат ли они Марсу, Пурине или кому-то еще. Это просто утомительно.Dr. Жан Хофв, DVM: Я знаю. Это обескураживает. Это действительно так. Говорю вам, у меня есть привычка ходить в Petco или PetSmart и рыскать по проходам с планшетом и читать ингредиенты. Я заставляю сотрудников очень нервничать. Я пойду-Дженни Дин: Я собирался спросить, вас останавливают?Dr. Жан Хофв, DVM: Нет. Никто никогда не спрашивает. Они никогда-Дженни Дин: Правда?Др. Жан Хофв, DVM: Они стоят далеко и смотрят. Это весело. Попробуй. Это сломает вас. Они ждут, когда вы спросите их о чем-то, но если вы просто скажете это и молча пройдете… Но я перебрала все кошачьи корма в проходе и ушла, думая, что нет ни одного из них, которым я бы кормила свою кошку. Ни одного. Если у меня хорошее настроение, я могу найти несколько неплохих, но коммерческих кормов для домашних животных, это такой рэкет, и вы никому не можете доверять, и даже если вы верите, что это действительно бутик-компания по производству кормов для кошек. действительно пытается сделать работу лучше, они против этого. Они не могут сделать это и остаться в бизнесе. Они должны получать прибыль, иначе они разорятся. Даже те, которые очень стараются… мы не можем сделать мышь лучше. Мышь есть мышь, и она никогда не заменит все, что в ней содержится. Во-первых, каждое животное, забитое для еды, которое в конечном итоге оказывается в корме для домашних животных, за исключением целой рыбы, я скажу, первое, что они делают, это повесить их вверх ногами и выпустить кровь. Нам не хватает крови. В крови много таурина. Там много гормонов. Там много белков. В крови много действительно важных вещей. Так что мы не можем повторить это. Вся эта попытка создать лучшую мышь никогда не произойдет. Коммерческие вещи никогда не будут идеальными для наших кошек. Это может быть очень хорошо, но никогда не будет идеальным. Любой, кто говорит вам другое, пускает дым.Дженни Дин: Согласованный. Я часто получаю вопросы о питании кошек, которые я обычно отправляю на catinfo.org или на страницу своего сайта, где есть ваши книги и наши интервью, и на catinfo.org, потому что я не чувствую себя комфортно, отвечая ни на один из этих вопросов. Но я всегда говорю, что если бы я мог заставить своих кошек есть сырое, они бы ели именно это. Но когда я готовила домашнее сыроедение, потому что я испробовала все возможности, чтобы заставить их есть сырыми, таурин был одной из вещей, которые мы должны были добавить к нему, и это было крайне важно. Я думаю, что это рецепт с сайта catinfo.org, которому мы следовали в то время. Какова идеальная диета для кошек, если бы вы могли ее составить?Dr. Жан Хофв, DVM: Я брал мышей, измельчал их и говорил:«Вот, Перри». Вы можете получить замороженных мышей, которых разводят для змей. Их можно заморозить в пакете. Но вы не будете это есть, и большинство кошек не будут, потому что они… Пищевые предпочтения кошек формируются в котятнике, и они предпочитают то, что ела мама. По мере того, как они становятся старше, если их не кормят разнообразной пищей, они могут прийти к выводу, что кошачья чау — единственная вещь на планете, которая на самом деле является едой, и они не будут прикасаться ни к чему другому. Кошки сложные. Что я делаю для своего парня, если он ест сырое, если он ест какие-то консервы. Прямо сейчас у меня есть эта добавка из мяса органов травяного откорма. Здесь собраны маленькие кусочки всех субпродуктов, и он их ест. Я просто чувствую, что должен дополнять все, и суточная потребность кошки в таурине составляет около 80 или 90 мг. Так что я бы сказал минимум 125 мг в каждый день еды. Я бы посмотрела его домашнюю или что-то вроде Stella &Chewy, ему это нравится. Это действительно хороший вариант. Этот кот, который у меня есть, спасен, и он умер от голода. Можно было бы подумать, что он не будет разборчив в еде. О нет. Но на самом деле он у меня есть… У него прострелены почки из-за того, что он был на улице, и он чуть не умер от голода. На самом деле я дал ему стимулятор аппетита, поэтому он будет есть то, что я считаю для него лучше, потому что иначе он будет есть только мусор. Но я нахожусь в положении, когда могу обеспечить соблюдение правил. Я могу сказать ему:«Ты будешь это есть», и он это сделает. Сублимированные сырые продукты хороши. У меня есть большое разнообразие сырых продуктов, когда я кормлю сублимированной курицей и многое другое. Просто разнообразие. Проблема с отсутствием разнообразия кормления заключается в том, что именно тогда возникают такие проблемы. Вы кормите их одним и тем же все время без изменений в течение многих лет. Если еда в каком-то отношении избыточна или неполноценна, это будет проблемой. Вспомните Menu Foods, меламиновую катастрофу. Люди просто кормили только одной маркой или одним вкусом или чем-то еще. Даже бренды, которые мне нравятся и которые я уважаю, такие как Wellness, пережили период, когда в продуктах не хватало тиамина. У меня есть друг, который занимается спасением кошек. Она потеряла всех котят и половину взрослых из-за того, что кормила их только Wellness. Проблема коснулась всех продуктов Wellness. Если бы она кормила разнообразно, никогда бы не было проблем. Я никому не доверяю. Я не полагаюсь ни на что, чтобы заботиться о своей кошке. Я накормлю кучу всего, а он, ей-Богу, их съест.Дженни Дин: Что за стимулятор аппетита вы ему даете?Dr. Жан Хофв, DVM: Миртазапин. У меня он в аптеке. Теперь он выпускается в виде дженерика, но это очень низкая доза. Я не думаю, что это эффективно. Это не рентабельно, и я не думаю, что это так хорошо. Если у вас есть кот с плохим аппетитом, как у этого кота, даже если я дам ему всю нездоровую пищу, которую он хочет, он все равно будет слишком худым. Он был действительно разбит из-за того, что так долго находился на улице. У него маленькие круглые уши, потому что кончики ушей отвалились от обморожения, и он развалина. Бедный парень. Но он будет настолько здоров, насколько я смогу заставить его быть.Дженни Дин: Мне это нравится.Dr. Жан Хофв, DVM: Мы можем только сделать все, что в наших силах, но если вы кормите разнообразным, кормите смесью мяса, если вы хотите кормить кенгуру просто так или бобра, хорошо. Я сделал это. Я слежу за тем, чтобы было достаточно птицы и изрядное количество того, того и другого. Я не большой поклонник рыбы для кошек. Об этом есть обширная статья на Little Big Cat, и она будет в моей электронной книге — почему рыба опасна для кошек? Мне это не нравится. Для удовольствия время от времени, о, черт возьми, да, почему бы и нет? Это очень, очень сложно, и я постоянно расстраиваюсь, и я даже не могу представить, как люди, которые не являются ветеринарами, должны быть полностью сбиты с толку, и я чувствую себя так плохо из-за этого. тот. Вот почему я пишу статьи, книги и прочее, чтобы попытаться помочь людям понять, что происходит, но это беспорядок, Дженни. Полный бардак.Дженни Дин: Это бардак. Даже если вы ветеринар. Иногда я слышал довольно плохие советы от ветеринаров, которые противоречили беседам, которые у меня были с вами. Жан Хофв, DVM: Когда я учился в ветеринарной школе, у нас было полсеместра на питание из четырех лет, полсеместра. В конце концов я мог составить рацион для овец, но лекция о собаках и кошках была одной, двухчасовой лекцией, которую читал парень из Hill's, который пришел и сказал:«AD — от анорексии, CD — от цистита, DD — от дерматология, GD для гериатрии, K для почек, есть вопросы?» Это был Университет штата Колорадо в 90-х. Они стали лучше, и во многих школах стало лучше, но, тем не менее, в большинстве ветеринарных школ есть свои отделы питания, возглавляемые кем-то, кто, я бы не сказал, в платежной ведомости, я не должен этого говорить, но кафедра питания финансируется. Purina или Hill's в большинстве ветеринарных школ. Никому нельзя доверять. Мне жаль. Я бы хотел, чтобы у меня были новости получше. Информация — лучшая защита. Продолжайте искать.Дженни Дин: Well, I want to get through some of these reader questions. Some of them might be a little bit repetitive but if you don’t mind answering them so that it’s clear, I would appreciate it.Dr. Jean Hofve, DVM: No problem.Jenny Dean: I’ll include a link. This interview is going to be on YouTube and on Floppycats. The transcription will be on Floppycats and then the recording will be on YouTube. I’ll include links to everything that I say. I’ll include links in the About section of the YouTube video but also hyperlinks within the text on Floppycats. This posts on our Facebook page a reader named Jen asked, “Is grain free bad to feed your pets? I’ve been hearing and reading conflicting opinions on this lately.” You’ve answered this already but if you could just say it one more time, please.Dr. Jean Hofve, DVM: Grain free is not bad. It’s no worse than grain containing foods. Maybe marginally better. Problem with grain containing foods is things like the shoshu ingredients like brown rice. Brown rice and rice are full of arsenic. Brown rice, the rice bran actually interferes with guess what? Taurine. The great corn, it’s all genetically modified. I am not a fan of grains.Cats aren’t particularly inclined to get allergic to grains or legumes or potatoes. If cat’s going to form an allergy, it’s going to form allergy and it’s going to find an excuse to do that which is why I feed a variety and I rotate around from time to time because allergies developed to things that they’re exposed to over and over for a period of time. Variety, variety, variety =you will stay out of trouble.The reason that those are in there in the first place is because they want the carbohydrates to make the machinery work and to make the food cheaper to produce because carbohydrates are cheap calories. Any carb is as bad as any other carb, I guess I would say.Jenny Dean: да. The variety thing, variety thing reminds me of, I don’t… Maybe it was you but some veterinarian told me about a cat… I think it was my vet though. This cat was fed only a Fancy Feast variety that was like fish and shrimp or something like that. But the cat became so particular about it that it only ate a certain lot number.Dr. Jean Hofve, DVM: That was me actually.Jenny Dean: It was you? Хорошо. Maybe I told my vet and she said that she had a cat that’s obsessed with fish and shrimp too. But yes, they had to go everywhere to find the lot number.Dr. Jean Hofve, DVM: Это было ужасно. It was a Friskies food and she was desperate. She had 141 cans left. When she ran out of food, the cat was going to die because it was going to get a hepatic lipidosis. She wouldn’t eat anything else. She needed to start right then and start incorporating other foods. One molecule at a time if you have to. It is always possible to get a cat to change what it’s eating but it’s not a necessarily a fast process and you have to be sneakier than a cat which is a pretty good trick.I had two cats, started feeding him raw, Shinnok ate the raw immediately, loved it. She was fed raw for three years before I ever saw Spirit take a bite of it. Three years.Jenny Dean: Now you know why I haven’t been successful in switching my cats to raw.Dr. Jean Hofve, DVM: One of Jackson’s [Jackson Galaxy] cats was just as bad. He never did eat canned food. He would eat a variety of dry at least. He could be fed a variety of raw. Darn, man. They know from the start.Jenny Dean: Я знаю. We talked about mice before. I ended up several years ago because one of my readers does the whole Frankenprey thing. To say just in case someone that’s listening doesn’t understand that. She buys whole pheasants that are frozen online and they’re sent to her and then she gives them to her cat to devour. She said that she started out with mice, and you start out with pinkies and then the different sizes on up and so I went to a local pet store here that sold the feeder mice for reptiles, but frozen. Although my cats would probably enjoy the live process, I wouldn’t have been able to handle it.Dr. Jean Hofve, DVM: No, no. That’s a step too far.Jenny Dean: But I did find in researching and calling people online because I said, “If this works, I’ll continue to do this,” and there was one lady, a guy said, that would buy mice and throw them in her food processor and that’s what she would feed her cats. I was like-Dr. Jean Hofve, DVM: Who?Jenny Dean: I wouldn’t be opposed to buying the processed mice, but for me to hit pulse on that food processor. Really tough.Dr. Jean Hofve, DVM: Ага. The problem with pheasants-Jenny Dean: Even if they’re dead.Dr. Jean Hofve, DVM: Yeah, the problem with the pheasant, if it’s raised for food, for one thing, they’re usually grain fed. Their omega-3, omega-6 ratio is off. They’re bred to produce more meat than a wild pheasant. The bone to meat ratio is off. When they kill a pheasant, they hang it up by a seat and drain the blood and then they kill them. You’re still not quite getting it. It’s certainly better than a lot of options but still not perfect. That’s the issue. Now, I hope I don’t cause a run on pinkies across the country, but… I certainly would have-Jenny Dean: How do they kill them? Did they give them gas or something? Because that’s what I was wondering about that.Dr. Jean Hofve, DVM: I’m not sure. Probably is gas but I don’t know. I have wondered but I have never had the nerve to actually look into it. I can take a lot of things but not everything. But I would certainly have a dedicated food processor just for the cat.Jenny Dean: да. So then I wonder, if you’re feeding your cats even pinkies and they’re getting gas, then is that in the lungs of the mice that they’re eating and is that toxic? Just when does it end?Dr. Jean Hofve, DVM: Probably, if it’s gas, probably not. I think the gas would just blow off because it’s a gas. I don’t think it would stay in the tissue. When a lion catches a zebra, they strangle it. You’re going to have the same buildup of carbon dioxide and all that kind of stuff. I think it’s probably similar. The other thing they may do, and I don’t know this for sure, but I know they do it in some cases is they freeze them. Freeze them and they just die. From all that I know, freezing to death probably one of the more pleasant ways to go. Maybe that’s all right. I don’t know.I think our cats can do fine with a Frankenprey model. We just do the best we can. It can’t be good enough. Is it perfect? No. But it’s probably good enough. Your Stella &Chewy’s, your Primals, your frozen raws are going to be the next best thing. Although, I would like to point out that cooking does not significantly change the nutrition. It does the nature of the enzyme but you don’t lose that much in terms of nutrients. If you’re squeamish about raw, you can lightly cook meat and things like that and it’ll be okay. You could always add enzymes and probiotics.Jenny Dean: All right, next question. Richard asked, “Do some grains such as brown rice add to the cat’s digestive system?”Dr. Jean Hofve, DVM: Well, I’m not sure what that means, but they don’t. Carbohydrates don’t do anything for the cat, period. They don’t need carbohydrates. They don’t even need fiber technically. There are no fiber in a mouse other than maybe zillions of a teaspoon of grass in the digestive system of the mouse when he eats it. There’s a lot of downsides to carbohydrates for cats. Small amount isn’t going to hurt anybody. But they don’t have a need for it and they don’t add to the nutritional value.Jenny Dean: Cynthia said, “I’m curious what she thinks of ingredients that are neither meat nor grain such as potatoes, blueberries or other fruits and vegetables. I’m generally aware that some are binders and others are added for nutrition, but would like to know if any of them should be avoided. Thank you.”Dr. Jean Hofve, DVM: If you’re talking about things like carrots and spinach and blueberries and cranberries, those are in the food at a level so low that they make no difference to the cat. Those are in there to appeal to your eyeballs and they’re window dressing, as I’ve heard it put. I call them glamour ingredients. They’re just there for marketing purposes there. There’s not any nutritional reason for them to be there. Because they’re an amount so small that they’re not going to make any difference. There’s nothing that I would particularly avoid.If you have a cat that had calcium oxalate crystals, maybe avoid the spinach and kale kind of things, but again the amounts are so tiny as to be insignificant in the long run.If you’re making food, then there’s a lot of things to watch out for. But, in a commercial food, no. No big deal.Jenny Dean: Do you have a resource where to go to if you’re making food? Is that covered in your book?Dr. Jean Hofve, DVM: It is and there’s a recipe on my website as well. I actually had it reviewed by a nutritionist. I don’t think he ran it through his program but it seemed okay. But it hasn’t been through the… There’s a $5,000 computer program that formulates pet food. I worked with a formulator, Greg Aldrich, who is awesome and he writes for pet food industry and he’s a brilliant guy.I was in charge of pie in the sky. I would say, “Can we please have this that and the other thing in the food?” We came up with a formula. I say, “Can we up the omega-3 just a little bit?” And he changed one thing on the computer and it cascaded changes through 11 pages of spreadsheet. Nutrition is incredibly complicated and I don’t pretend to be good with it.There was an article in the AVMA Journal and my recipe was critiqued for not being complete and balanced. So I tweaked what I thought was wrong with it. It’s as good as I can make it but I don’t have a $5,000 computer program.A variety. Just use different things, different meats, different veggies, different everything. When we grew up, Jenny, our mom would make breakfast, lunch, and dinner and we didn’t eat the same thing every day but over time, we all grew up big and strong. Each meal does not have to be completed and balance as long as you’re balanced over time is adequate. I think if you’re feeding a variety and you’re getting your basic supplements…Now, meat is not a cat diet. I don’t care what Lilian Jackson Braun, she’s the Siamese cats in The Cat Who books. She’s wrong. Those cats would all be calcium deficient, vitamin D deficient, a lot of other problems. Meat is not a complete diet. You’ve got to balance calcium. You’ve got to balance taurine. You’ve got to balance the B vitamins. You got to balance… There’s 35 nutrients required in the AAFCO profile. If you look at the USDA tables, there’s over 100 nutrients in a food just any particular foods.You have to balance. You have to supplement. You can’t just feed. Except maybe pinkies. You may be able to feed pinkies as a complete and balanced diet, but otherwise, just use common sense.Jenny Dean: да. Хорошо. Tammy said, “I’ll be interested to hear what she says. I am in some of the DCM Facebook groups which she already mentioned and there have been some kitty cases. I switch to grain inclusive.”Dr. Jean Hofve, DVM: Probably doesn’t matter. If I was going to change from a grain-free food, I would change from kangaroo to turkey or some other higher taurine meet just to make sure, and I will make sure there’s not more than three or four plant ingredients in the top 10 ingredients. When you start with many, many, many plant substitutions that’s when you’re going to get into trouble. Grain or no grain if it’s corn, that’s a problem because of the genetically modified portion of the program but cats don’t eat carbs. Which carb you use really not so relevant.Jenny Dean: Хорошо. That leads us to our next question. Judy said, “Could you please ask if peas or pea protein is any better than any other grain? Many pet food manufacturers use peas instead of grains and I’ve read it can be bad.” Can you also talk though about the difference between a green pea and chickpea? Because a lot of people are confused about that.Dr. Jean Hofve, DVM: Chickpeas are also called garbanzo beans. They’re totally different. It’s like between peas and kidney beans. It’s just a different kind of legume but still legume. The reason that manufacturers started using the legumes is because they’re a little higher in protein. That reduced the cost of the food a little bit because they didn’t have to put quite so much meat protein in.I just don’t believe that the presence of legumes or potatoes is the problem. The presence of carbs is the problem and the presence of low taurine meat and too many plant factors and pieces and parts, that’s the problem.Jenny Dean: Хорошо. You’ve mentioned that kangaroo thing and I almost wonder if I answered the guy’s question incorrectly. This is why I want to ask it. “Can you please ask her if kangaroo meat is good as a main food? That’s the only thing my cat eats plus all day Royal Canin biscuits?” Was that person is either Australian or British. They made dry food.Dr. Jean Hofve, DVM: Yeah, I don’t recommend dry food. Tons and tons of problems from dry food. It’s dehydrating. It’s always high carb. See if your cat will eat the kangaroo if you add some taurine to it. You can get Jarrow taurine. You can buy it online. You can get 500 mg capsules, 1000 milligram capsules. Just make sure you get at least 125 mg of taurine into the food.Taurine does not have much of a taste. It’s maybe a tiny bit salty, believe me, I have tried it. Все в порядке. Just sprinkle that in the food just to abort any problems that may happen because it was the most commonly implicated food was the kangaroo.I actually asked Quinton Rogers years ago… He’s one of the guys at UC Davis that that actually discovered the taurine deficiency problem in the ’80s. He’s a good buddy. He lives close by now. He retired to Colorado. Good for him. But I asked him about kangaroo and he didn’t know. They hadn’t tested kangaroo at the time. But now we know it is one of the low taurine meats like lamb and beef and elk and moose and venison. The ruminant… Rabbit is also borderline low in taurine. All meat have some taurine but kangaroo, rabbit, and the ruminant seem to be the lowest.So supplement with taurine. It starts with the end of a toothpick, add that much. Your cat is not going to notice that and then you can work up to your 125 mg a day, but I would definitely add taurine to that food.Jenny Dean: Can you overdo the taurine? Can you give them too much?Dr. Jean Hofve, DVM: No. It’s very safe. The studies that have been done has used huge amounts of taurine, no problem. The only thing is you might turn off your cat’s chase if you put in boatloads, but it’s so mild and it’s very, very safe.Jenny Dean: Okay, but if you were, I don’t know, lazy or you had someone else that was feeding your cat and didn’t know the drill and they just popped open a 500 mg pill in your cat’s food, that’s not going to cause a huge problem?Dr. Jean Hofve, DVM: No. If you’re on vacation for two or three weeks, it’s not going to cause a problem and I don’t think even after that it would cause a problem. It will hurt your pocketbook, is all.Jenny Dean: Хорошо. Хорошо. Справедливо. Вот об этом. The other questions or the other statements are more about there’s a gal that lost her dog to DCM congestive heart failure and she’s getting a cat and she’s worried about what to feed, but you’ve covered that. One of my questions after listening to everything that you’ve talked about is if I’m looking at a can of food and it says… I’m looking at Feline Natural which is made… I don’t know if it’s made in New Zealand but it’s a company from New Zealand. The guaranteed analysis has a minimum taurine of point 0.3%. Is that bad?Dr. Jean Hofve, DVM: No, that’s fine. But the problem is that that turns out not to be enough for some cats.Jenny Dean: How can a consumer-Dr. Jean Hofve, DVM: All cat foods has to be supplemented with taurine and every manufacturer knows this. Apparently, excuse me, my sense of it is that some cats have a metabolic defect that makes them require even more training or perhaps their microbiome is just especially greedy and is chewing up more of the taurine that comes in the food. When in doubt, add a little bit of taurine. That’s 0.3 is above the minimum recommendation. So I say that’s fine. The caveat being every cat is an individual and you can’t tell nothing from nobody, for sure, for every single cat.Jenny Dean: да. Хорошо. No matter… You’ve said commercial diets are never going to cut it. But what is that minimum amount?Dr. Jean Hofve, DVM: They’re not ever going to be perfect.Jenny Dean: Правильно. If 0.3% is above the minimum amount, what is the minimum amount that a commercial pet food is supposed to have?Dr. Jean Hofve, DVM: I forget. I think it’s 2% in canned food, 0.5% in dry food, something like that. But in order for the percent to make any sense on the label, you have to do a whole lot of calculations. I would just think it’s safe to assume that a commercial cat food that contains taurine has at least the minimum amount. Because otherwise, they wouldn’t be selling it in the U.S. The FEDIAH, the European pet food guys, the equivalent of AAFCO in Europe, their taurine requirement is actually higher.There’s always been cats with a genetic problem that Maine Coon cats get dilated cardiomyopathy more than other cats. Is it related to taurine? Мы не знаем. Возможно нет. The thing is a lot of dogs and cats get dilated cardiomyopathy but most of them are not related to diet at all, it’s genetics.Even if your cat gets DCM, there’s a probably 60, 70% chance that it’s genetic and nothing to do with the food and that is true for 70% of dogs that get DCM, it has nothing to do with food. DCM is bad if you get it. It’s not fun. It’s very uncomfortable. You’d be very sick. You end up in the ER in the cardiac unit for a few days because that’s what happened to me. By the way, I was on the Atkins diet at the time. I was eating a ton of meat. So it had nothing to do with taurine in my case. It was a physical problem with the heart. Nothing to do with taurine.For the vast majority of cats, my advice would be don’t sweat it. You’re probably going to be fine. Just get the best quality food you can. If you look at it and it’s got tons of ingredients that are not meat, I might look twice at that… For the most part, you’re going to be fine. The bottom line is don’t stress it. Just pay a little bit of attention and feed a variety and you’ll be fine.Jenny Dean: Хорошо. I’m wanting to ask this question although it’s not really related. The difference between DCM and HCM. HCM is always genetic or not?Dr. Jean Hofve, DVM: Они не знают. They don’t know what causes it, There has to be a genetic component because it does run in a genetic fashion. But no, they don’t know what causes it. They don’t know how to fix it. It’s just a thing. It is not diet related as far as we know.Jenny Dean: Хорошо. All right, thanks. I was begging in my mind to ask that. Do you have anything else?Dr. Jean Hofve, DVM: Then there’s something called restrictive cardiomyopathy that is DCM and it isn’t HCM. It’s a whole different thing. Heart disease is bad in cats It’s just bad but they mostly don’t know why. When they don’t know why, there’s probably a genetic component but can they pinpoint it? No.Jenny Dean: Хорошо. О чувак. Well, as far as the grain-Dr. Jean Hofve, DVM: As far as.Jenny Dean: This is refreshing and uplifting. As far as the grain-free stuff is concerned, is there anything that you wanted to touch on that we haven’t spoken about?Dr. Jean Hofve, DVM: I don’t think so. I think we’ve covered pretty much everything.Jenny Dean: Okay, I think so too. Thank you very much for your time. Okay, wait, there’s one girl that commented 20 minutes ago so I’ll read this one.Binx is eating Instant Raw Boost grain-free, the issue that we’re having is that he’d rather eat his dry food than his wet food.” Yes, welcome to my world. “We have tried several varieties of wet canned food and he barely eats any of them. The only one he nibbles on is Weruva grain-free natural canned wet food. He won’t even eat plain shredded chicken. He loves the salmon flavor Whole Life cat treats. How do I incorporate more wet food in his diet? We’ve tried so many without success.” You don’t need to address that if you don’t want.Dr. Jean Hofve, DVM: Take away the dry food. If I have kids and he comes home from school at 3:00 every day and eats a bag of pretzels and an apple and a few cookies and then you try and give them something interesting for dinner and he’s like, “I’m not eating that.” They have to be hungry. She’s in timed meals to start with. Just kick up your feet. You put the food down, you pick it up in an hour, period. No food until the next meal period, whatever that is.Cats need to be fed ideally, four or five times a day, not everybody can do that so three times a day, I’d say, a minimum. First thing in the morning, right after work or school and then before bed. And you leave the food out for 30 or 60 minutes and you pick it up so at the next meal, they’re hungry, and you put the wet food down first and then if he doesn’t eat it, you put the dry food down for a little while.You got to make the cat hungry because if he’s eating cookies all day, which is what drives it is I call it the Frito-Twinkie diet, if he’s gorging on Fritos and Twinkies all day, no, he’s not going to eat broccoli. It’s just tough love. Believe me. I’ve been through it. Like I said, my cat had raw food available for three years before she ate it and then of course, she loved it.Jenny Dean: Oh, I’d be jumping from that rooftops if that happen for me. Also, you can get creative with it. I’ve heard about readers mixing maybe a tablespoon of dry or half a tablespoon of dry with the wet so that they smell the dry. Because isn’t that if… A cat’s appetite starts with their nose.Dr. Jean Hofve, DVM: Абсолютно. But I don’t encourage mixing wet and dry just because dry food is known to be covered in bacteria and if the bacteria get wet, they will start to grow. So then you really have to abide by the 30-minute timeline. You can’t leave it down for more than 30 minutes or the bacteria will grow and then they’ll puke and then they won’t eat anything and then you have a real problem. In my book and on my website both, there’s articles about switching foods and every trick I have ever heard of. Lisa Pierson’s site also has a chapter on switching and she’s got a lot of good tips. Some of mine I stole from her because we’re friends. All fair.You just got to be sneakier than the cat and you got to… One thing with Perry even though he’s on the mirtazapine he’s still a little fussy. So I take the nature’s Instinct Boost little pellets of raw, and I crushed them up and I just sprinkle it on top of the food and he eats it. He’ll eat for a few minutes then he walks away then I put the stuff on it and then he’ll eat more.But they have to be hungry. They have to be hungry. That’s the key to the cat’s heart and through his stomach.Jenny Dean: I don’t remember who I first heard this thing from and it’s pretty common sense but it might have been Jackson Galaxy that I was watching. That cats have a pattern of plays/hunt, eat, groom, sleep. You’ve got to create the play or the hunt for them like play with a wand toy or whatever to get their appetite and their sense of… And then that will help your endeavor to-Dr. Jean Hofve, DVM: Yeah, that’s a great way to do it. For those cats who have the 3:00 AM crazies, do that right before bed and then they’re tired and full and they’ll sleep only.Jenny Dean: That’s exactly what I tell people that write me about their kittens. “They won’t let me sleep at night.” What’s your pattern because I bet if you change it, then they’ll be sleeping when you’re sleeping. It works like a charm, so that’s awesome.Dr. Jean Hofve, DVM: There’s lot of ways to manipulate it. You just have to remember that cats hate change so you got to be slow and sneaky with pretty much everything. But if you go to a meal schedule, they’re going to figure that out pretty fast and then people get paranoid. “Oh, well, I suppose I have to work late. I’m not home for 10 or 12 hours. He’s going to starve.” No, he’s not. Starve to death.Lions will go for a week or two without eating. The cat’s digestive system is set up for an eat-fast-eat cycle. That’s what they’re designed for. In the wild, they’ll catch the mouse, eat it, catch another mouse, eat it, and then take a nap. Then maybe they’ll catch three birds in a row or three. They’re not designed to be on a perfect schedule or have the same thing all the time. I’ve never seen a cat come in and say, “Well, I will only eat purple finches. Chicken, beef, forget about it.” Only field mice not harvest mice and not voles. That would be evolutionary stupid.If you work with the cat’s nature and try to think, “If I was a cat in the wild…” Go watch a nature’s something about mountain lions. They’ll catch a deer and they’ll eat it for two weeks before they’ll go catch something else. They’re less fussy than you think but they are as fussy as you have let them be.Jenny Dean: That actually is a great idea to go watch a nature program about a big cat. That is what helped me understand how pulling meat off of a bone would help clean their teeth.Dr. Jean Hofve, DVM: Yeah, because they just grind away at it. There was a veterinary dentists who did a lot of big cats in zoos and he called it the hassle factor. He said cats need more hassle factor which is the ligaments, the tendons, and the bones and the things that they have to chew and work on and exercise their jaw muscles. That also consequently helps clean their teeth because those things get down in between the teeth. The problem with all the tartar control and the stuff you put in water, none of it gets under the gum line and under the gum line is where its problems are.You can have bright shiny white teeth and horrendously infected under the gum periodontal ligament and stuff like that. Chewing is good.It’s all in my book really. I put everything I know. There’s a lot of stuff… I keep revising it because I learned a new thing like three days ago that I had to put in the book. It’s a constantly evolving thing and it’s worth doing the research and figuring it out and as much as I fit on my website, I put there and there is an article about the taurine I need to update it a little bit. But there’s a lot of information out there.Not everybody is reputable and one thing I find is that the board certified nutritionists are the most clueless because they’re the ones that say, “Ingredients don’t matter. Only nutrients matter.” If I created complete and balanced ice cream and said, “I’m just going to eat that for the rest of my life. What do you think my health would look like?”Mentally, I’d be thrilled. But I would be terribly malnourished and weighs 600 pounds. Because you can’t play with nutrients like that. You have to assure the nutrients but the form the nutrients come in whether it’s good quality meat or crap quality intestines, it makes a difference. By the way there is no taurine in byproducts. Keep that in mind. Yeah, it’s in meat. Muscle meat, heart. That’s where the taurine is. But when they bleed the animal, not a lot of taurine is left. That’s probably why they have to stick more in.Jenny Dean: Do you have a particular source where you like to buy your taurine?Dr. Jean Hofve, DVM: I get Jarrow, J-A-R-R-O-W. I get my vitamins from vitacost.com. It’s way cheaper than anybody else I’ve found.Jenny Dean: Yes, that’s where I like to go shopping too.Dr. Jean Hofve, DVM: In a pinch, you can go to Whole Foods and get it but next time plan ahead and get your restock from somewhere cheaper because they’re going to charge you an arm and leg. But an arm and leg is certainly worth preventing heart disease in your cat, so there you go.Jenny Dean: Да, это. Хорошо. I’m going to go buy some taurine for cats after this conversation. Thank you very much for taking the time to talk about grain free and taurine with us. I appreciate it.Dr. Jean Hofve, DVM: Без проблем. Glad to do it.Jenny Dean: All right, and hopefully we can get another interview out of you soon. I need to be a little more consistent in reaching out so I will do my best with that.Dr. Jean Hofve, DVM: Well, I don’t go anywhere anymore so no problem.Jenny Dean: Okay, I will do that. Thank you again, Dr. Jean. I appreciate it.Dr. Jean Hofve, DVM: Yeah, take care, Jenny.